sfarinel Booking Blog Forum » User Favorites: sfarinel it-IT Wed, 08 Feb 2012 23:38:06 +0000 http://bbpress.org/?v=1.0.2 q http://www.bookingblog.com/forum/search.php http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota/page/2#post-3651 Lun, 28 Feb 2011 09:53:03 +0000 dott_stefano_tiribocchi 3651@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@Gianluca,<br /> se un sito ha grandissima visibilità non vuol dire che tutte le location contenute la abbiano,<br /> se un sito fa pochissime conversioni vuol dire che non ha tutta questa visibilità.<br /> A meno che non sia progettato male in termini di usabilità o booking engine, ma non è il caso dei siti di cui parliamo.<br /> Inoltre dei analizzare sempre la visibilità relativa del tuo hotel su quello specifico canale, e la relativa profittabilità che ti da, se ti vende le camere solo a capodanno, pasqua, e agli eventi c&#8217;è qualcosa che non va.<br /> S.</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota/page/2#post-3648 Dom, 27 Feb 2011 11:17:36 +0000 GIANLUCA1 3648@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@DUCCIO<br /> &#8230;TI FACCIO SOLO UN ESEMPIO:<br /> &#8220;INITALIA&#8221; GRANDISSIMA VISIBILITA&#8217; (PRESENTE ANCHE SU TRIVAGO, TA)A NAPOLI FA POCHISSIMO&#8230;POTREI DIRTENE ANCHE ALTRI.<br /> SECONDO ME E&#8217; SEMPRE BENE ESSERCI CON TUTTI.<br /> QUESTO E&#8217; UN MIO PUNTO DI VISTA.<br /> SALUTI E BUONA DOMENICA A TUTTI.<br /> GIANLUCA1</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota/page/2#post-3647 Sab, 26 Feb 2011 20:55:20 +0000 Duccio Innocenti 3647@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@Gianluca</p> <p>se un portale non genera prenotazioni vuol dire anche che non è visibile quindi non da nemmeno benefici di visibilità diretta</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota/page/2#post-3646 Sab, 26 Feb 2011 18:00:05 +0000 GIANLUCA1 3646@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@DUCCIO<br /> CONCORDO CHE CON UN BUON CHANNEL MANAGER PUOI GESTIRE TUTTO E TUTTI.<br /> INUTILE AVERLI TUTTI PERò NON DIREI IN QUANTO, PARTENDO SEMPRE DAL PUNTO DI VISTA DELLA VISIBILITA&#8217;, IL PORTALE TAL DEI TALI NON MI FA NIENTE MA MI DA CMQ VISIBILITA&#8217;.<br /> SALUTI.<br /> GIANLUCA1</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota/page/2#post-3645 Sab, 26 Feb 2011 12:58:56 +0000 Duccio Innocenti 3645@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@Stefano</p> <p>con un Channel Manager 2 Ways non corri il rischio di perdere di &#8220;appetibilità&#8221; per i portali perchè puoi dare sempre il massimo della disponibilità a tutti e il sistema la scalerà automaticamente su tutti a fronte di nuove prenotazioni.</p> <p>Secondo me però è inutile perchè i portali minori sono destinati a sparire; una volta questi hanno avuto più o meno successo perchè avendo fatto un buon lavoro di indicizzazione erano visibili sui motori di ricerca e quindi reperibili dagli utenti, oggi il mercato è in mano ai big players che grazie alle loro risorse economiche prossime all&#8217;infinito sono dilaganti nei risultati a pagamento e cascata anche in quelli organici. Capita ancora troppo spesso che digitando il brand name di un hotel su Google si ottenga come primo risultato a pagamento l&#8217;inserzione di Booking.com e come primo risultato organico la pagina di dettaglio sempre su Booking.</p> <p>Tutti i portali minori sono destinati a sparire perchè non possono competere con i budget PPC. Ricordiamoci Itwg, WorldBy e mille altri ancora ormai dimenticati proprio perchè hanno perso nel tempo la possibilità di competere.</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota#post-3643 Sab, 26 Feb 2011 11:24:23 +0000 dott_stefano_tiribocchi 3643@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@italo @gianluca</p> <p>concordo a malincuore con italo, se li fai vendere ti portano a vendere, se vendi poco conti poco, sei poco visibile, sei un semplice hotel &#8220;abbastanza buono&#8221; in mezzo a altri MILLE &#8220;abbastanza buoni&#8221; (per questo concetto vedasi MURKETING di Rob Walker ed. ETAS)<br /> E&#8217; vero che è in controtendenza alla teoria della &#8220;coda lunga&#8221; e probabilmente contro il concetto stesso di rete, ma i BIG PLAYER del turismo premiano chi gli da camere, in maniera &#8220;piu che esponenziale&#8221;. Ho fatto varie prove e mi sono attestato, e sono in fase TEST, su tre siti:<br /> 1) B<br /> 2) E<br /> 3) sito diretto</p> <p>S.</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota#post-3641 Ven, 25 Feb 2011 17:39:17 +0000 Riccardo Cocco 3641@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@Katerina:</p> <p>Carissima, il problema è molto semplice e possiamo suddividerlo in due motivazioni principali:</p> <p>1) La prima e la più utilizzata dai portali è il famosissimo &#8220;bug&#8221; che molti sistemi hanno, ovvero: &#8220;ci siamo dimenticati di chiudere la tua struttura alle vendite, che fai ora ci cacci il cliente? Sappi che in futuro ci ricorderemo come ci stai trattando&#8221;. </p> <p>2) molto più verosimile è la famosa problematica dei sistemi &#8220;SEAMLESS&#8221;. Vale a dire, che per molti sistemi, specialmente quelli molto famosi, non esiste un unico database da dove prendono tariffe e disponibilità. Ne esistono diversi. Quindi nel momento in cui tu chiudi alle vendite il tuo albergo non è detto che sia chiuso su tutti i server che questi sistemi hanno, ovvero non c&#8217;è una sincronizzazione immediata. Alcune volte potrebbe succedere che il totale della sincronizzazione avviene nelle successive 24 ore dal momento in cui tu hai chiuso il tuo sistema. </p> <p>Per questo secodno motivo, ovviamente non si può incolpare nessuno, nessun sistema ti garantisce il seamless (sincronizzazione immediata dei sistemi). L&#8217;unica cosa che mi permetto di consigliarti è di verificare di volta in volta se non puoi accettare una specifica prenotazione, ovvero se vai nei casini accettandola. Allora è responsabilità dell&#8217;intermediario trovare una soluzione al book-out.</p> <p>Non ti scordare mai ti fare spesso un back up dei vari log quando apri o chiudi i sistemi. </p> <p>Buon lavoro e buone sincronizzazioni a tutti!</p> <p>Riccardo Cocco</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota#post-3637 Ven, 25 Feb 2011 15:29:25 +0000 GIANLUCA1 3637@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@Pacini<br /> grazie per aver sostenuto che, tra me ed Italo, si tratti di una discussione interessante.<br /> Dico ad Italo che non volevo creare polemiche, trattasi solo di una mia considerazione,<br /> Saluto ad entrambi.</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota#post-3630 Ven, 25 Feb 2011 09:10:02 +0000 Federico Pacini 3630@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@italo, @Gianluca1</p> <p>Discussione interessante e punti di vista entrambi condivisibili ma penso sia opportuno riflettere su un dettaglio fondamentale: i costi di intermediazione hanno percentuali variabili dettate dalle condizioni negoziate con ogni singolo fornitore; questo significa che in un’ottica di controllo dei costi è opportuno e doveroso considerare quei portali, sia pure definiti “minori”, che a fronte di un investimento minimo contribuiscono nel loro piccolo ad abbassare la percentuale di commissione media sostenuta dall’hotel.</p> <p>La scelta di investire esclusivamente sui bigger è sicuramente la più facile e la più gestibile, ma determina un’incidenza rilevante sul fatturato globale ponendo vincoli affatto trascurabili in fase di rinnovo contrattuale.<br /> Quello che voglio sottolineare è che se dividiamo la torta in 4 parti dove almeno un quarto rappresenta la somma del fatturato proveniente dai portali minori non solo ridurremo il costo di commissione globale sostenuto ma andremo ad ridurre la dipendenza che abbiamo dai bigger.</p> <p>E’ chiaro che la scelta del numero di questi portali è determinata da molte variabili e per tale ragione entrambe le opinioni sono condivisibili, in ogni caso i costi operativi non sono così rilevanti anche perché oltre alla gestione tramite un rate allocator, l’aggiornamento delle informazioni quali foto e descrizioni non avviene certo mensilmente. Oltretutto avrete un diretto controllo sulle tariffe di vendita B2C evitando il dumping che puntualmente i portali minori applicano quando acquistano le strutture ricettive tramite i wholesailer.</p> <p>Per concludere, i costi di intermediazione possono essere abbattuti da una presenza sulla rete trasparente, capillare ed uniforme che deve confluire e convertire in sito ufficiale in virtù del contatto diretto con l’hotel, in completa contrapposizione con l&#8217;elenco impersonale di alberghi proposto dai portali.</p> <p>Un sito ufficiale dinamico ed aggiornato è dunque determinante ma è fondamentale lavorare sulla brand reputation, unico vero veicolo per abbattere l&#8217;intermediazione.</p> <p>Buona giornata a tutti</p> <p>Federico Pacini</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota#post-3629 Gio, 24 Feb 2011 17:59:17 +0000 Katerina 3629@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>Per favore mi spiegate perche entra una prenotazione free sell quando il free sell è chiuso? </p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota#post-3628 Gio, 24 Feb 2011 12:25:22 +0000 italo 3628@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@Gianluca1<br /> non voglio far polemica. in un post che mette in evidenza un utile strumento per calcolare i costi delle OTA, ribadisco il mio parere nel valutare anche i costi sommersi. Una buona presenza in rete necessita di molte operazioni di controllo e di aggiornamento (risposte, ove possibile, alle critiche. aggiornamento dei dati &#8211; non intendo solo disponibilità e prezzi. etc.) sui portali in cui si è presenti. queste operazioni richiedono tempo e risorse.<br /> i portali minori non forniscono maggiore visibilità semplicemente perché o non hanno visitatori, o quei pochi visitatori sono arrivati dopo una ricerca che li ha sicuramente già fatti transitare in precedenza sui portali maggiori.<br /> Per cui il ragionamento è: concentrarsi sui principali con una presenza altamente QUALIFICANTE è più redditizio che essere presenti in modo disomogeneo su 25 portali e inoltre costa meno. per costo intendo anche avere la mia struttura presente sul portale &#8220;vattelapesca&#8221; con una foto vecchia, o di bassa qualità, oppure con un unico commento negativo di un anno prima a cui non è stato risposto perché neanche ci eravamo accorti che ci fosse. anche questi sono costi perché possono creare una mancata prenotazione.<br /> Su questo punto possiamo essere d&#8217;accordo o meno, sicuramente però dovremo rispettare le reciproche opinioni e magari cercare di cogliere, nei punti di vista diversi dal nostro, gli spunti per migliorare il nostro agire in rete.<br /> io non ho mai parlato di 4 portali, bensì di sei/sette. e ho anche motivato il ragionamento per cui sono arrivato a quel numero (leggendo tra le righe sono anche identificabili quali sono questi portali). Certo non è un numero fisso e cambia non solo a seconda delle location, ma anche a seconda delle caratteristiche della struttura. Ad esempio se una struttura è in una città a forte concorrenza e grande visibilità è corretto inserire un ulteriore portale o due che intercetti anche segmenti di mercato nascosto. parimente una struttura che ha caratteristiche tali da poter essere venduta in circuiti definiti, (b&amp;b, strutture di lusso o di charme o di design o basso costo o wellness etc.) che hanno dei portali che rispecchiano queste caratteristiche, devono valutare di iscriversi perché vengono consultati da potenziali clienti che cercano solo quella specifica tipologia.<br /> Non credo esista una scienza esatta in questo settore, però esistono, anche grazie a lavori di analisi sugli storici e sulle esperienze passate, dei comportamenti che possono essere più premianti di altri.</p> <p>Buona vendita diretta a tutti.</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota#post-3622 Dom, 20 Feb 2011 22:24:03 +0000 GIANLUCA1 3622@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@ITALO<br /> NON SEI D&#8217;ACCORDO CON ME ALLORA ENTRIAMO NEL DETTAGLIO:<br /> L&#8217;UNICO PROBLEMA CHE PUOI AVERE LAVORANDO CON TANTI PORTALI PUò ESSEERE SOLO LA RATE PARITY. PER ESSERE IN RATE PARITY ESISTONO I CHANNEL MANAGER.<br /> OVERBOOKING: VAI IN OVER SOLO SE GESTISCI MALE TUTTI I PORTALI (NOI PREFERIAMO, IN CASO DI GROSSISSIMA OCCUPAZIONE, NON CHIUDERE E VENDERE A RACK RATE).<br /> PER QUANTO CONCERNE I PORTALI CHE NON GENERANO FATTURATO CI SAREBBE DA DIRE CHE CMQ TI DANNO VISIBILITA&#8217; CHE TU NON PAGHI MA SOLO SE VENDONO AVRANNO LA COMMISSIONE&#8230;.QUINDI PWERCHE&#8217; NON APPROFITTARNE.<br /> I SUDDETTI PORTALI MINORI POREBERO ESSERE UN VEICOLO PER FAR CHIAMARE IL CLIENTE IN ALBERGO ( ZERO COMMISSIONI) O DI CONDURLO SUL PROPRIO SITO (ZERO COMMISSIONI)<br /> IN CONCLUSIONE POSSO DIRE CHE SONO PUNTI DI VISTA E SE RITIENI DI SCENDERE A 6 O COME DICI 4 PORTALI FALLO PURE L&#8217;IMPORTANTE E&#8217; AVERE ALTRI CANALI CHE TI PORTANO PRENOTAZIONI.<br /> SALUTI.<br /> GIANLUCA1</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota#post-3615 Ven, 18 Feb 2011 13:18:39 +0000 italo 3615@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@GIANLUCA1: non sono d&#8217;accordo con te. O meglio, bisognerebbe entrare nel dettaglio per capire cosa si intende con molte molti/pochi portali di prenotazioni. Mi è capitato recentemente di confrontarmi con un albergo che era presente su 29 tra portali e portalini. Abbiamo analizzato con attenzione la sua presenza in rete e abbiamo evidenziato tutti i problemi che nascevano da questa situazione:<br /> - la struttura era presentata in modo disorganico, a volte con foto non aggiornate e descrizioni sbagliate. per allineare e mantenere aggiornati tutti i profili era necessario un lavoro snervante di svariate giornate e poi un costante monitoraggio da schedulare con impegno orario almeno bisettimanale (quindi costi).<br /> - una quindicina di questi portali non avevano generato alcun fatturato nell&#8217;arco di 12 mesi. altri 5 (i peggiori) avevano generato un bassissimo fatturato e di pessima qualità. nello specifico un paio di prenotazioni entrate &#8220;per errore&#8221; in periodi in cui non dovevano entrare creando disguidi e overbooking. nel generico invece le poche prenotazioni erano entrate solo in periodi di altissima richiesta, quindi rubando fatturato ai portali principali (fatturato che mi avrebbe consentito di migliorare i miei rapporti -leggi: posizioni naturali nella lista della location) con le OTA.<br /> inoltre queste poche prenotazioni arrivate in periodi di alta richiesta, con la struttura sotto stress e i prezzi nelle fasce più alte, non hanno di certo generato (se eventualmente lo avessero fatto) recensioni con la massima positività.<br /> - 2/3 di questi portali avevano dei meccanismi e delle soluzioni completamente avulse dalla filosofia commerciale della struttura e per esserci presenti si usciva dal binario di coerenza delle proposte.</p> <p>Tirando le somme i portali con una certa validità erano meno di dieci. tra questi 3 erano riconducibili al medesimo gruppo. per cui con l&#8217;hotel dell&#8217;esempio ci siamo attestati su 7 portali (personalmente sarei rimasto anche a sei, ma non è questo il punto).</p> <p>dal momento in cui si prese la decisione si mantengono questi 7 portali perfettamente allineati e aggiornati. Il risultato è stato un aumento della visibilità sui portali più importanti, un conseguente aumento delle prenotazioni e, più difficilmente misurabile, un probabile aumento delle vendite dirette grazie ad un miglior effetto &#8220;sponda&#8221;.</p> <p>Come avrai notato, Gianluca1, appositamente non ho fatto nomi delle OTA, ma per semplificare direi che al momento e se non cambieranno le cose, la scelta potrebbe ricadere su 4 portali di prima fascia, magari scelti per sfere di provenienza e influenza linguistica diverse (uno europeo, uno anglosassone/americano, uno di lingua tedesca e uno di lingua spagnola), un paio di seconda fascia con cui abbiamo avuto, storicamente, dei risultati apprezzabili, e per ultimo, se esiste, uno locale legato al territorio.<br /> In questo modo avremo una copertura sicuramente vicina al 99% del pubblico della rete. qualificata, reattiva e nel complesso di semplice gestione.<br /> IMHO, of course.</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota#post-3610 Mer, 16 Feb 2011 22:29:20 +0000 GIANLUCA1 3610@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>@STEFANO<br /> D&#8217;accordo con te sul sito dell&#8217;albergo coi contro&#8230;fiocchi&#8230;ma non condivido la scelta di pochi canali.<br /> Preferisco averne tanti (visibilità maggiore, possibilità di avere + recensioni se vendono e con pagamento solo al buon fine senza fee d&#8217;ingresso).<br /> Buon lavoro a tutti<br /> GIANLUCA1</p> http://www.bookingblog.com/forum/topic/calcolare-costi-occulti-ota#post-3609 Mer, 16 Feb 2011 20:44:01 +0000 dott_stefano_tiribocchi 3609@http://www.bookingblog.com/forum/ <p>invito a riflettere su due concetti VISIBILITà E CONCETRAZIONE, scegliete POCHI canali che funzionano molto bene per non disperdere il vostro potenziale di vendita, i canali intermediati prediligono le strutture che li lasciano vendere bene in maniera piu che proporzionale.<br /> Poi questa visibilità intermediata che ne deriva va a billboardare sul vostro sito ufficiale, se non AVETE un sito diretto coi controcojoni lasciate perdere il mestiere di albergatori,<br /> il sito diretto è la fonte a maggior ritorno, belle foto, struttura navigabile, booking engine al top.<br /> S.</p>